АвторСообщение
196-й пехотный
Инсарский полк

Челябинск


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.06 12:35. Заголовок: А был ли "ультиматум Войцеховского"?


Уважаемые господа!
Может у кого есть конкретные данные об одном очень интересном и важном эпизоде российской истории. Речь о т.н. «Ультиматуме Войцеховского» в июле 1918 года екатеринбургскому ревкому об выдачи царской семьи. На этот эпизод ссылаются многое авторы, приведу самую последнюю публикацию:

«В ночь с 16 на 17 июля 1918 года в подвале дома инженера Н. Ипатьева…, без суда и следствия была варварским способом убита вся семья Николая Второго. И это несмотря на то, что еще за несколько дней до роковой ночи в окруженный легионерами город просочились чешские разведчики. Более того, они сумели передать уральским коммунистическим главарям ультиматум генерала Войцеховского. Смысл его был прост - освободите царя с семьей, а я вам гарантирую беспрепятственный выход из окруженного Екатеринбурга, в противном случае взятие города и смерть для вас неминуемы. Увы! Не получилось. Город был взят, но руководители и участники расстрела сумели улизнуть, оставив на расправу рядовых большевиков». (С. Тилли, «Признание греха». Русское слово, Прага, №1, 2006).

При этом никаких конкретных документов не приводится.
Кто-нибудь видел или держал в руках документы по этому эпизоду?
Господа из Екатеринбурга, вся надежда на Вас!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 9 [только новые]


Уральская группа войск
3-я армия Восточный фронт

Челябинск
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.06 18:22. Заголовок: Re:


От господ из Екатеринбурга, подполковник, ничего доброго, к сожалению, не дождетесь... Только оскорбительный ответ на попытку сделать добро и совершенно бескорыстно помочь по-соседски...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Оренбургское
казачье войско

Хорунжий
Москва




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.06 22:06. Заголовок: Re:


Думаю, что, если где-то эти документы и есть, то точно не в Екатеринбурге, скорее в Москве. В довольно обстоятельной монографии И.Ф. Плотникова и сборнике документов "Скорбный путь Романовых" об этом не упоминается. Впрочем, вряд ли это действительно важный эпизод российской истории, скорее крайне незначительный. Разумеется, для биографии Войцеховского он имеет определенное значение. Могу добавить несколько мыслей, которые говорят не в пользу подобного ультиматума - в середине июля белые были все же еще сравнительно далеко от Екатеринбурга, о сдаче города речи не шло, а, кроме того, красные комиссары благополучно эвакуировались из города при его оставлении и наконец Войцеховский, насколько мне известно (быть может Геннадий Георгиевич меня поправит), не отличался приверженностью монархическим идеям. В принципе ультиматум мог быть дан и после расстрела, т.к. об этом известно не было, в таком случае он был вовсе лишен смысла.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
196-й пехотный
Инсарский полк

Челябинск


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.06 05:44. Заголовок: Re:


Уважаемый Андрей Владиславович,
о важности этого эпизода можно было бы
поспорить, если он будет подтверждён как факт.
В остальном разделяю Вашу точку зрения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
196-й пехотный
Инсарский полк

Челябинск


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.06 12:22. Заголовок: Re:


Мне также кажется, что если бы такой ультиматум действительно
имел место, то большевики непременно это использовали
в своих пропагандистских целях.
Всё таки хоть в какой-то степени это косвенно
объясняло бы поспешность их действий.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
7-я Уральская дивизия
горных стрелков

Екатеринбург


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.06 19:40. Заголовок: Re:


Perseus пишет:

 цитата:
От господ из Екатеринбурга, подполковник, ничего доброго, к сожалению, не дождетесь... Только оскорбительный ответ на попытку сделать добро и совершенно бескорыстно помочь по-соседски...



Иван Владимирович! Не хочу оффтопить, но не рано ли Вы пришли к негативной оценке по поводу "Господ из Екатеринбурга"? Я понимаю Вашу обиду, но все же, ИМХО, не стоит к месту и не к месту поминать нас (всех скопом) в суе? Тем более, что вопрос-то KGG вроде адресовывал не именно нам и вопрос не был связан с нашим морально-этическим обликом...
Очень прошу Вас не горячиться и спокойно разбраться в ситуации: совершенно не хотелось бы рвать отношения с Вами из-за неправильно понятой (как мне кажется) тональности ответа. Ума не приложу, почему, ответ Вам показался "оскорбительной поркой"...

Что касается вопроса про ультиматум Войцеховского - знал бы - ответил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Уральская группа войск
3-я армия Восточный фронт

Челябинск
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.06 20:52. Заголовок: Re:


Кирилл! Прошу персонально вот у тебя прощения! И у всех твоих друзей, которые не имеют отношения к делу...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
7-я Уральская дивизия
горных стрелков

Екатеринбург


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.06 22:31. Заголовок: Re:


Да ладно, Иван, всякое бывает! Надеюсь со временем все образуется!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.06 23:12. Заголовок: Re:


«От господ из Екатеринбурга, подполковник, ничего доброго, к сожалению, не дождетесь... Только оскорбительный ответ на попытку сделать добро и совершенно бескорыстно помочь по-соседски...»

«Добро и помощь» - это, по-вашему: неопознанную фотографию выдать за желаемую? А потом обидеться, что подлог не удался?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
7-я Уральская дивизия
горных стрелков

Екатеринбург


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.06 17:25. Заголовок: Re:


stranger пишет:

 цитата:
«Добро и помощь» - это, по-вашему: неопознанную фотографию выдать за желаемую? А потом обидеться, что подлог не удался?



Страсти накаляются - а напрасно: уверен,что не было ни "подлога" (но действительно было желание -обрадовать редкой фотографией), и не было злого умысла в ее атрибутации.
Господа: рекомендую продолжить означенную тему об Ультиматуме Войцеховского. .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет